Marcin Wikło o odpłatności leczenia COVID-19: zapędy autorytarne, zamiast karania - zachęcanie!

To stosując pani logikę, trzebaby zamknąć wszystkich polityków w więzieniach, bo mogą kraść, zabronić ludziom używania samochodów, bo mogą powodować wypadki, wykastrować wszystkich mężczyzn, bo mogą gwałcić itp. Jeśli traktuje Pani ludzi tylko w kategoriach potencjalnego zagrożenia dla innych, bo mogą to zagrożenie wytworzyć, to tworzy Pani świat, w którym w każdym człowieku widzi pani potencjalnego wroga lub potencjalne zagrożenie. W takim świecie szybko znikną korzyści z życia w społeczeństwie a życie na ziemi przerodzi się w piekło. Pozostańmy zatem lepiej przy ochronie godności ludzkiej, wzajemnym szacunku i zapewnieniu ludziom wolności w podejmowaniu decyzji, które dotyczą ich życia i zdrowia.

Nie żyje siostra zakonna ze zgromadzenia misjonarek Miłości Matki Teresy z Kalkuty, która posługiwała w Katowicach. Była ona zarażona koronawirusem. Trwają badania w kierunku, czy była to indyjska mutacja. Kilkanaście zakonnic z Katowic przebywa na kwarantannie po przylocie z Indii. Objęto nią również 10 osób bezdomnych, którymi opiekowały się siostry. Nadal trwają badania dotyczące tego, czy zakonnice zaraziły się indyjskim wariantem koronawirusa.

Pani Błaszczyk z Holadii słyszała, że wyszczepieni też zarażaja koroną? A czy Pani Maria Błaszczyk z Holandii słyszała, ze dwa razy wyszczepiony Pfizerem Krzysztof Krawczyk z kowdem trafił do kowidziarni gdzie dłuższy czas próbował się z niego leczyć, po czym na własną prośbę, całkowicie zdrów i wesól opuścił rzeczoną kowidziarnię po czym po dwóch dniach zmarł?Gdyby nie dotarło to wyoślę jak krowie na rowie: Wyszczep nikogo nie chroni przed zarazeniem, a tym bardziej przed roznoszeniem rzeczonego mikroba.

A ja sugeruję, że dyskusja z tępymi, zaczadzonymi propagandą wyznawcami religii kowida, jest zwyczajną stratą czasu.

Korona świrus jest z nami od ponad roku czasu i do lutego br nigdy nie zmutował.Gdy ludzie przestali się go bać,"coraz groźniejsze i coraz baerdziej zabuójcze mutacje" pojawiają się średnio raz na tydzień. Weźcie ludzie zacznijcie w końcu myśleć i rozejrzyjcie się wokoło, pomyślcie wreszcie kto i dlaczego wali was w rogi.

Czy ja wiem... Mnie się wydaje, że powinno być wręcz przeciwnie. Mając świadomość, że jeśli ktoś zachoruje, to w Polsce ma znacznie mniejsze szanse na optymalną pomoc; że tutejszy personel medyczny pracuje jednak z zachowaniem norm co do czasu i zakresu obowiązków - stąd wzięli się ci żołnierze w szpitalach, bo tu od lat pielęgniarki mają wynegocjowane zero podnoszenia, a zabrakło podnośników do tych covidowców, ktorych trzeba nieustannie obracać, więc wysłali tam żołnierzy, żeby to robili - i z całym potrzebnym sprzętem itd - ja bym się obawiała znacznie bardziej, że kogoś zarażę. Bo konsekwencje w Polsce mogą być znacznie gorsze. A co do władzy, no cóż... Oni żyją z ludzi, i pewnie zawsze w dużej części będą próbowali pasożytować, żeby być politykiem, to jednak trzeba być w mniejszym lub większym stopniu psychopatą. Ale ich bezczelność w zleceniach dla instruktorów narciarstwa i wizytach na cmentarzu jest skutkiem tego, na co im się pozwoli. To Polacy ich wynajęli, płacą im i mogliby im kazać się szybciutko oddalić. Skoro tego nie robią, to widać im się to podoba. Tymczasem trzeba robić swoje, najlepiej jak się da dbać o siebie nawzajem, starać się zapanować i nad tą epidemią i nad ich sposobem rządzenia przez polaryzację i wmawianie, że wrogiem jest sąsiad o innych poglądach - albo lekarz, albo niejedzący mięsa albo żyjący z innym facetem - bo jak sami tego nie zrobicie, to oni tego tym bardziej nie zrobią.

Sugerujesz, że dr Bodnar podaje pacjentom amantadynę przy pomocy aerozolu, bo tylka taka forma ma szansę na powodzenie? Podobno Bodnar rozdaje amantadynę jak cukierki ale nawet 600 mg dziennie (najwyższa dozwolona dawka) to o wiele za mało, aby zrobic wirusowi krzywdę. A to że redemsivir działa słabo albo wcale nie oznacza, że amantadyna jest lepsza. Dalej czekam na dowody, że amantadyna pomaga ludziom z COVID-19. Dowody, nie plotki.

Panie Wikło ! Przestań Pan grozić !!! Prof. Piekarska jest całkowitą totalitarystką. Pan Wikło natomiast jest pół totalitarystą.

Co masz na myśli wołając o litość? Że lewicowość, weganizm i szacunek do praw pracowniczych mają niby odbierać prawo do wypowiadania się publicznie? No cóż, zupełnie ni rozumiem, jak niejedzenie zwierząt lub przekonanie, że człowiek ma być w pracy traktowany z szacunkiem, nie należy go tam gwałcić ani bić, należy mu płacić i dotrzymywać umów, miałyby wpływać na rozumienie, jak się bada skuteczność i bezpieczeństwo wyrobów medycznych, w przeciwieństwie do skrajnej ignorancji w tej kwestii, która pozwala uznać brak wyniku czwartej fazy badań klinicznych za przeciwwskazanie do stosowania szczepionki...

No proszę, co też sobie pan Pablo wyobraża, teraz na temat mojego związku, wolnym czasie i zaniedbaniu... A tyle to warte, co chamskie maniery pozwalające na takie uwagi... Tu nie ma mowy o "nielegalnym eksperymencie". Ja naprawdę się znam na badaniach klinicznych. W przeciwieństwie do pana Pabla. I tak się zabawnie składa, że to podawanie amantadyny niezgodnie ze wskazaniami było wlaśnie takim nielegalnym eksperymentem. Z wielu powodów, ale chociażby dlatego, że Art. 29. 1. UoZL i LD z dnia 5 grudnia 1996 r. stwierdza, że "Eksperyment medyczny może być przeprowadzony wyłącznie po wyrażeniu pozytywnej opinii o projekcie przez niezależną komisję bioetyczną. Opinia ta nie stanowi decyzji administracyjnej." No więc nic takiego miejsca nie miało. Ani inne warunki, jak zasady raportowania itd. też nie zostały spełnione.Tymczasem szczepionki, o których mówimy, spełniły wszystkie wymagania i przeszły wszystkie testy, zarówno skuteczności jak bezpieczeństwa. Jeszcze raz, może uda się panu to pojąć - te szczepionki przeszły WSZYSTKIE wymagane testy. Na wielotysięcznych próbach. Wykazano ich skuteczność i przewagę korzyści. Jedyne, co uproszczono, żeby było szybciej, to sposób raportowania. Ten rok 2023 dotyczy CZWARTEJ fazy - z definicji odbywającej się PO dopuszczeniu preparatu do obrotu. W przypadku amantadyny również tak było - bo na tym polega IV faza.

Do tego jeszcze lewicowa weganka, z całym szacunkiem dla warzyw, które często jadam i praw pracowniczych. Litości.

No tak niepracująca i zaniedbana przez zapracowanego męża żona. Nie fantazjuję o Pani, podobnie jak Pani mąż pewnie. Proszę zajrzeć do ustawy Kodeks karny o karach a nielegalne eksperymenty medyczne, oraz ustawe o zawodzie lekarza i dentysty o dopuszczalności eksperymentów medycznych. To co Pani pisze o tym, że - można szczepić ludzi szczepionką nieprzebadaną, bo przecież trzeba milionów szczepień, to są naprawde takie kocopoły, że aż szkoda gadać. Mając tyle wolnego czasu może Pani sprawdzić prawidłowość różnych stwierdzeń, a nie pisać dyrdymały. Nie wystarczy inteligentny wydźwięk wypowiedzi. Życzę owocnej transcendencji własnej z covidem.

Doczytaj w takim razie artykuły, bo wybrałeś zdania oderwane od kontekstu: - w pierwszym artykule: podawanie doustne 600mg jest odradzane, dalej jest opisany rekomendowany sposób podawania leku tak jak w grypie typu A, aby osiągnąć terapeutyczny efekt, dr. Bodnar skomentowałby to w ten sposób, że nie czyta Pan tekstu ze zrozumieniem. Dalej w tym samym artykule: jest wspomniane, że remdesivir okazał się być nieskuteczny in vivo i nie wpływa w ogóle na przyłączenie proteiny spike, tylko na replikację wirusa. To oznacza, że w ogóle nie pomaga we wczesnym stadium choroby i jest potrzebny, gdy pacjenci są już w złej sytuacji, ale nigdy samodzielnie. Wszystko jest w artykule. Ręcę opadają. Przeczytaj artykuły, a nie wyszukujesz odpowiednie zdania. Nic dziwnego, że w tym kraju Amber Goldy są udają.

zrozumialem w czym jest z toba problem. Ty nadajesz na innych falach. Falach holenderskich. Jakbym tam mieszkal to moze myslalbym inaczej. Tam przynajmniej moze sie po prostu chciec cos zrobic dla ogolu, bez poczucia ze jest sie z czegos okradanym i zmuszanym do kolejnej durnoty. Bo tak to wyglada jak sie jest w Polsce... obiektywnie jednak sceptyczny jestem do wizji osiagniecia jakiegos wyzszego celu bo mowia ze dzieci nie wyrabiaja przeciwcial wiec odpornosci na covid miec nie bede - dla nich ta grupa wirusow to chleb powszedni. na razie to dla mnie szczepienie jak na grype...

Nikt nikomu nie broni robić lockdownu z głową. Wybieramy sobie władze, a jak wybieramy kretynów, to zamykają lasy i przedszkola. A co do szczepień. Jeśli jakiś osobnik z personelu medycznego by sie nie zaszczepił, to należy go wywalić na zbitą mordę. Trzeba jednak mieć pojęcie o medycynie, by pracować jako personel medyczny. Moje lewicowe serduszko naprawdę jest za prawami pracowniczymi, ale tak, jak rozumiem, że mnie, weganki, nikt nie zatrudni w rzeźni, to tak samo ludzie nie uznający medycyny nie nadają się do leczenia ludzi. Proste, prawda? A co do reszty - również trzeba ich zaszczepić. Nie wolno chodzić z odbezpieczonym granatem wśród ludzi. Nie wolno jeździć 200 na godzinę po terenie zabudowanym. Nie wolno mi podpalić nawet mojego własnego domu. Nie wolno zarażać ludzi chorobami. Życie w społeczeństwie ma mnóstwo zalet. Jem warzywa wychodowane przez kogo innego, dzięki czemu mam czas na zabawę z dziećmi. Elektrownia dostarcza mi prąd, więc jest mi ciepło, jasno i komputer działa. Moje dzieci chodzą do szkół, co ma sporo zalet, bo ja np. po holendersku mówię z akcentem i błędami, więc lepiej, że kto inny ich tego nauczy. Jakbym zemdlała w lesie, to nie zjedzą mnie wilki czy inne mrówki, tylko jakiś człowiek wezwie karetkę. Wiele dobrych stron ma takie życie w społeczeństwie. Ale oznacza ono też, że są wokół inni ludzie. Czyli mogą się roznosić choroby. A temu przeciwdziała się przez szczepienia.

W każdym razie ni jest to żadne "nielegalne testowanie", bo rzadkie komplikacje można wykazać dopiero po podaniu milionów dawek. W przypadku amantadyny, gdyby ją dopuścili, też tak będzie. Czwarta faza będzie trwała długo po zmianie wskazań. Czyli ludzie będą to dostawać, a wyniki będą pewnie w 2024 czy 2025. Kolejna rzecz. Pojęcia pan nie ma o tych wariantach. Stwierdzonych ich jest nie setki, tylko już jakaś pięciocyfrowa ich liczba, a przecież wiele krajów, w tym Polska, nie sekwencjonuje w ogóle lub prawie w ogóle, więc jest to liczba bardzo znacznie zaniżona. Rzecz w tym, że wśród tgo mnóstwa mutacji intresują nas tylko te, gdzie mutacje wpływają na zjadliwość i/lub zakaźność. Ale z tego względu żaden lek nam tu nie pomoże. Mając miliony zakażonych, mamy mnóstwo mutacji, i one są przekazywane przez tych, co i tak leczenia nie potrzebują, no bo jak ktoś nie może odddychać, to nie lata po dyskotekach. I jeszce jedno. Jako dziecko lekarza, gdzie większość krewnych i przyjaciół domu to lekarze, dosyć jestm uodporniona na brednie o dziesiątkach tysięcy polskich lekarzy biorących jakieś pieniądze. Otóż moja mama, jej siostra, moja matka chrzestna i kilka innych bliskich mi osób przez wiele lat pracowało po 60+ godzin w tygodniu po to, by utzymać nos nad wodą. Nikt z nich nie miał drogiego auta - chociaż jakieś auta mieli, wystawnej rezydencji, ani zagranicznych wakacji. Nic z tych rzeczy. Ot, starczało na życie typowej klasy średniej. Więc nie. Ci ludzie zalecają szczepienia. bo jest to najskuteczniejsza metoda zwalczania chorób zakaźnych.

Uwielbiam te fantazje na mój temat. A każda - jak kulą w płot. Dla przykładu, nie posiadam telewizora. Więc najmniejszego pojęcia nie mam o "przekazach telewizyjnych". Albo - moim źródłem utrzymania jest ojciec moich dzieci. On z kolei pracuje w zupełnie prywatnej małej firmie. Która tylko z rzadka wygrywa jakiś przetarg - mówi, że wydaje mu się, że będzie to poniżej 0,5% obrotu, do tego on sam, mimo że jest tam najważniejszy od sprzedaży, akurat ofert do przetargów składać nawet nie umie... Poza tym - nie jest to nawet polskie państwo, tylko zupełnie inne. Do tego jedno z tych słynnych bezlockdownowych. Bo na dobrą sprawę lockdown mieliśmy od grudnia zeszłego roku do niedawna, a i tak nie taki straszny jak w Polsce, przedtem żyliśmy prawie normalnie. Więc od razu spieszę z wyjaśnieniem - nie, nie mieliśmy mniej zachorowań, tylko podobnie, a że śmiertelność mamy mniejszą, to dlatego, że mamy najlepszy system ochrony zdrowia. Chociaż robimy testy post mortem, i w ogóle testujemy się na okrągło, więc te proporcje wypadają inaczej. Bo na covid to w ogóle często umiera się na "co innego". Na udar na przykład. Zatorowość płucną. Zatrzymanie krążenia w związku z uszkodzeniem mięśnia sercowego. Taki to już jest wirus, co atakuje wszystkie narządy. Ale tych chochołów naustawiał pan sobie więcej. To nie moja wina, że jacyś idioci wprowadzili noszenie masek na dworze - albo inne lasy pozamykali. Niby co to ma do szczepień? Do tego, urocze jest to promowanie niesprawdzonych leków, jak amantadyna, jako alternatywy, co pokazuje, jak zupełnie nie ma pan pojęcia o badaniach. A to jest tak. Taki lek testuje się na kilkuset osobach, może kilku tysiącach. W przypadku tych szczepień TRZECIA faza to było po kilkadziesiąt tysięcy. Obecnie, ta CZWARTA faza, co potrwa jeszcze 2 lata, to już są grube miliony dawek. No a że ostateczne - bo cząstkowe są ujawniane na bieżąco - wyniki będą, jak będą, to chyba oczywiste? Na tym polega czwarta faza, potem to będą oczyszczać - z NOPów typu "zamiana w Hulka" itd i zliczać, oraz porównywać z danymi populacyjnymi. Do tego, te "sprawdzone szczepionki" nie były sprawdzone, gdy były wprowadzane. Z definicja czwarta faza jest wtedy, gdy jakiś preparat jest stosowany, co oznacza, że jej wyniki znane są po kilku latach. I nie było fizycznej możliwości takiego zbierania i zliczania danych w tak zróżnicowanych populacjach na calym świecie, bo to są setki zmiennych koniecznych do uwzględnienia.

Jak to mówił cysorz Fryderyk: “A ty co, do cholery - chcesz żyć wiecznie?”

Darujmy sobie rozmowy o ustroju społecznym i prawie do ochrony zdrowia wbrew woli pacjenta. Dziekuję za informacje w sprawie amantadyny. Pierwszy artykuł mówi o spowalnianiu replikacji wirusa in vitro. Od komórek do ludzi jest daleka droga i to, że jakiś lek działa in vitro nie znaczy, że będzie leczył prawdziwych pacjentów. Zwróć uwagę, że wedle tego artykułu remdesivir jest około 10-razy bardziej aktywny od amantadyny i nie powoduje toksyczności. Wedle pierwszego artykułu 600 mg amantadyny dziennie doustnie to za mało aby osiagnąć spowolnienie replikacji wirusa. Może doktor Bodnar zechce to skomentować. Drugi artykuł zauważa, że 15 pacjentów ze stwardniem rozsianym i z chorobą Parkinsona leczonych amantadyną nie miało żadnego zachorowania na COVID. Świetna hipoteza, ale pacjentów jest o wiele za malo. W Polsce ponad 30 milionów ludzi nie zachorowało na COVID, choć nie brało amantadyny. Trzeci artykuł sugeruje mechanism działania amantadyny in vitro ale nie ma żadnych danych o skuteczności leczenia ludzi. Niestety…

Ma Pan rację. Na lockdown jesteśmy zbyt biedni, Fundusz Odbudowy w ogóle nie przewiduje małych przedsiębiorstw jako beneficjenta, więc znowu będziemy ciułać, do kolejnego lockdownu oczywiście. Przechorowanie na pewno pomoże, szczepionka też, ale nie można do niej nikogo zmuszać i nie wolno nikogo dyskryminowac.

Za Nerona też oskarżano wyłacznie chrześcijan o wszystkie plagi świata! A może to jednak odmiana wirusa pochodząca z kraju położonego w Palestynie, którego obywatele ostatnio tłumnie tańczyli na warszawskim lotnisku? Skąd wiadomo jaka to "odmiana"? Może gibraltarska, albo grenlandzka? Albo wariant baskijski? Ktoś w ogóle wyizolował tego wirusa?

u nas lockdowny byly robione bo Polska jest za bogata a od pojscia do lasu ludziom w plucach by sie poprzewracalo.- tak jak DZIS od zdjecia masek. w Holandii pod koniec roku pierwszy powazny lockdown lockdown mial umozliwic hospitalizacje wszystkich chorych ludzi bo ledwo wyrabiali....... nie mam pojecia ile ludzi musi byc wyszczepione i czy to w ogole zadziala bez przechorowania objawowego wiekszosci populacji - w Izraelu nawet 70% moglo miec wczesniej wyrobione przeciwciala, u nas 50%

To masz przerabane i łykniesz wiele propagandowych chwytów, jeżeli nie jesteś świadomy praw swoich, a w szczególności innych, skoro 200 kilogramowych grubasów obciążałbyś kosztami leczenia, jeżeli płaca składki zdrowotne. Obowiązek obywateli to: - płacenie danin, - obowiązek obrony ojczyzny zgodnie z ustawami o obronności i powszechnym obowiązku obrony, - obowiązek szczepień jest ustalony w ustawie na poszczególne choroby (ustawa z 2008 roku). Amandatyna nie jest jedynym lekiem, który jest blokowany i zwalczany na różne sposoby, jest ich wiele. Ich problem jest taki, że są tanie. Amandatyna i rimandatyna są stosowane w terapiach w Niemczech, Meksyku, Turcji. Chcesz dowodów na skuteczność: przeczytaj pseudowywiad dziennikarza z TOK FM, który sam ich dostarcza+odpowiedź na jego zarzuty od Bodnara, śmiertelność poniżej 1 procenta (17 zgonów), 2700 recept (1800 na amantadynę i 900 na rimatadynę), z tego część na dawki dla więcej niż 1 pacjenta. Przyczepił się, że cześć pacjentów nie miała pozytywnego testu, ale tylko typowe objawy. Może na twoje postrzeganie sprawy wpłynie to, że prof. Flisiak, Pyrć czy Simon są w Towarzystwie Herpatologicznym, które bierze co roku dziesiątki tysięcy złotych od Gilead, który produkuje remdesivir. Remdesivir jest podawany u pacjentów hospitalizowanych, zaś takie leki jak amantadyna zmniejszają liczbę potrzebnych hospitalizacji. Tutaj linki do badań nad amantadyną - może u nas też się uda je zrobić? https://www.mdpi.com/1999-4915/13/4/539/pdf https://accp1.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jcph.1802 (tutaj polski zespół) https://www.researchgate.net/publication/340920243_Amantadine_as_a_drug_to_mitigate_the_effects_of_COVID-19

Szczepionkę na Covid 19 stworzono w przeciągu 365 dni a może i krótszym ze względów biznesowych i ogromnej presji rządów z całego świata.. dlatego głupotą jest naiwna ufność w jej skuteczność .Na chwilę obecną nikt nie ma pojęcia jakie będą towarzyszyć tej szczepionce skutki uboczne które moga sie pojawić dopiero po kilku latach po zaszczepieniu.. W USA w latach 50-60 -70 do przesyłania wody używano rur miedzianych które nie rdzewieją ,pomimo to usunięto je z zastosowania .Dlaczego ? hmmm. Dlatego bo po kilkudziesięciu latach wykryto że woda przesyłana rurami miedzianymi ma szkodliwe oddziaływania na organizm człowieka czyli poprostu go zatruwa . Dlatego tacy jak ja antyszczepionkowcy na - COVID unikają tego dziadostwa powstałego w ciągu kilkunastu dni...(Nie mam nic przeciw szczepionkom na inne choroby nad którymi badania trwały dekady i wiemy że są skuteczne i nie szkodzą.) Pana artykuł panie Wikło jest dość nie elegancki , jest kolejnym aktem zastraszania społeczeństwa , bo z jednej strony krytykuje pan pomysł odpłatnego leczenia a z drugiej unosi się w nim mgiełka grożby że jeśli nie poddamy się szczepieniu to będziemy z tego powodu dość poważnie dyskryminowani. Szczepionki powstałe na bazie pomordowanych dzieci nie mogą być skuteczne.

Owszem, lekcji WoS nie darzyłem zainteresowaniem i sam wiesz gdzie Konstytucje RP mają Pan Prezes i pan prezydent. Przypomnij mi co na WoS mówiono o obowiązkach obywateli? A co do amantadyny et consortes, to chcę zobaczyć konkretne dane o ich skuteczności zamiast telewizyjnych wywiadów z doktorem Bodnarem.

1. Nie neguję szczepień, kto chce się zaszczepić - niech się szczepi - na tym polega dobrowolność. 2. Jeżeli spojrzy się na Wielką Brytanię czy Izrael, to wystarczy 30-40 populacji, skoro oni wtedy poluzowali obostrzenia i nie ma lockdownu u nas powinno być to samo. Oczywiście bez żadnych zielonych paszportów, czy odpornościowych, bo to czyste bandyctwo wzięte z Trzeciej Rzeszy czy z apartheidu. 3. Jaką skuteczność będzie mieć szczepionka na ten temat się sam nie wypowiem, poszukaj wypowiedzi lekarzy: prof. Kuna, dr Martyka, prof. Rutkowski, Hałat, itd. oni wypowiadają się, że ma ona znaczenie takie, jak szczepionka na grypę, czyli, że zmniejsza ryzyko zachorowania i zmniejsza dolegliwości i to wszystko. 4. Dużo ważniejsze jest to, na co zgodzimy się przy okazji szczepień, niż samo szczepienie: paszporty covidowe, inwigilacja, wzrost uprawnień służb, to się dzieje. 5. Lockdown nie chroni przed żadnymi zakażeniami, tylko niszczy gospodarkę i jedynie opóźnia moment zakażenia. Jeżeli ktoś mi poda przykład kraju, w którym niszczący przedsiębiorstwa lockdown przyczynił się do zatrzymania koronawirusa, temu konia z rzędem.

Pan Jezus w Orędziach Ostrzeżenie przestrzegał przed trującymi szczepieniami i je przepowiedział 17.06.2012 tak samo jak przepowiedział obalenie Benedykta XVI i ustanowienie Fałszywego Proroka . ,,Moja droga umiłowana córko, plany masońskich grup przejęcia światowych walut są coraz bliższe ukończenia. Ich nikczemne plany obejmują również nowe globalne szczepienia, które spowodują choroby na całym świecie, wywołujące cierpienia na skalę nie widzianą nigdy wcześniej. Unikajcie takiego nagle ogłoszonego globalnego szczepienia ponieważ będzie was ono zabijać.......''

I właśnie tu się mylisz. Mam ubezpieczone mieszkanie i auto, zdrowie również mam ubezpieczone, ponieważ płace składkę zdrowotną. Takie są podstawy umowy społecznej: obywatele płaca daniny, aby państwo zapewniło wszystkim usługi czy to w drodze wzajemności, obywatelom płacącym, czy solidarności, obywatelom, których na to nie stać. Idać Twoim tokiem myślenia należałoby albo zwolnić niezaszczepionych z obowiązku płacenia składek zdrowotnych, skoro nie zamierzają się szczepić, albo potraktować szczepionkę jak święty Graal, którym nie jest i jej przyjęcie jako warunek realizacji praw obywatelskich. Spałeś na wosie i do konstytucji nie zajrzałeś.

napisz szczerze, jak sadzisz, w perspektywie dlugotermiowej jaka skutecznosc bedzie miec szczepionka? lockdown ma 0 a nawet mniej niz 0 skutecznosci chyba ze byl robiony z glowa jak u ciebie w Holandii ....... w Polsce pewnie zaszczepia nie tych co trzeba, nie poprawia nic organizacji i wyjdzie jak z lockdownami - opium dla ludu ...... poruszony przez was temat obowiazkowych szczepien to bardziej sprawa moralnosci.... , choc szczepienia grup zagrozenia czy personel medyczny warte zastanowienia

Piękny wykład, tylko pomija Pani proste fakty i to raczej Pani epatuje wyłącznie własną perspektywą. Łączy Pani znajomość różnych argumentacji ze ślepą wiarą w telewizyjny przekaz. Widać, też, że Pani źródem utrzymania są albo państwowe środki, albo zlecenia z takowych. To też zmienia perspektywę. Za pieniądze publiczne to możnaby choćby pół świata spalić w walce z każdą chorobą. 1. Z 490 tysięcy zgonów, z zeszłego roku tylko 30 tysięcy zostało wpisanych do covid. Średnia liczba zgonów za ostatnie lata do 2019 roku to 400 tysięcy, zas liczba nadmiarowych z 2020 roku wynosi 90 tysięcy. Nadto: w statystykach covid widnieje podział na osoby, które zmarły z powodu objawów covid-19 i jest to zaledwie 1/4 z tej liczby zgonów. Wiec proszę pamiętać o tej proporcji. Ludzie umierają przede wszystkim na inne choroby, również w tej liczbie nadmiarowej - to nie covid zabija najwięcej ludzi. 2. Leczenie na covid jest bardzo drogie, gdyż na siłę daje się pacjentom remdesivir, koszt podania to 10 000 złotych, a blokuje podawanie tanich i łatwo dostępnych leków. Amandatyna zaledwie otwiera listę jest także: azytromycyna, hydroksycholochina i jej pochodne, azytromycyna i wiele innych. 3. Wrzuca Pani szczepionkę na covid-19 do jednego z worka z preparatami, które zostały już dawno przebadane i są od lat w użyciu - duży błąd logiczny. Pfizer i inne koncerny kończą własne badnaia nad szczepionkami na covid dopiero w 2023 roku. Och, przepraszam, jest też także testowana nielegalnie na nas, proszę o tym pamiętać. 4. Proszę sobie przeczytać badania, albo poszukać wypowiedzi "tzw. telewizyjnych ekspertów, że nie wiadomo czy szczepionka pomaga, a zarażenia osób zaszczepionych są faktem. 5. W 150 krajach, nie było ani lockdownu, ani przymusu noszenia maseczek na świeżym powietrzu i tam jest najmniej zachorowań. COVID-10 szaleje tam, gdzie jest jeszcze bogata klasa średnia do zniszczenia i sporo publicznych środków na zadłużanie gospodarek. 6. Proszę sobie sprawdzić listy beneficjentów firm Pfizer, Astra Zeneca, Gilead, Johnson and Johnson, dziesiątki tysięcy polskich lekarzy biorą pieniądze, a potem promują ich produkty, lub krytykują tańsze konkurencyjne. 7. Warianty koronawirusa są już od wiosny zeszłego roku, są ich dziesiątki, albo może i setki. Proszę sobie sprawdzić dane. Oczywiście kilka wariantów pojawiło się dopiero wraz z akcją szczepień, aby mieć dodatkowy argument w walce psychologicznej o jak najwięcej zaszczepień. To pokazuje Pani podatność na telewizyjny przekaz, która wyłącza myślenie w podstawowych kategoriach. 8. Podsumowując: to co Pani pisze jest patetyczne i kieruje Panią wyłącznie instynkt przetrwania, za wygodę, konsumpcję i rozwianie strachu potęgowanego przez media oddałaby Pani wolność swoją i wszystkich. Świetne połączenie inteligencji z naiwnością.

Jeśli mieszkasz and rzeką i dom zniszczy ci powódź, to mam nadzieję, że masz ubezpiecznie i nie będziesz wyciągał ręki do państwa o pokrycie poniesionych szkód. Jeśli chcesz kupić ubezpieczenie na życie i ważysz 200 kg, pijesz i palisz, to ubezpieczenie będzie kosztowało więcej niż kogoś w tym samym wieku, który waży 80 kg i nie ma nałogów. Pomyśl o szczepionce na COVID-19 jako o ubezpieczeniu; może go nie potrzebujesz ale jak przyjdzie co do czego, to nie zawracaj lekarzom głowy bo sa zajęci tymi, którzy się zaszczepili i mimo tego zachorowali albo tymi którzy się nie szczepili, bo są za starzy albo za młodzi.

Nazistowskie? Ależ skąd. Skrajnie liberalne. I ja się z nimi nie zgadzam. Życia ludzkiego, cierpienia, utraty sprawności nie wylicza się w pieniądzach, tylko dba się o bezpieczeństwo i redukuje zbędne cierpienia. Weźmy sobie przykład hipotetycznego pana Pawła. Pan Paweł nie ma pojęcia o statystyce ani o rachunku prawdopodobieństwa, po roku trwania epidemii jeszcze nie objął rozumem, o co chodzi z tym wskaźnikiem reprodukcji, na lekcji o funkcjach wykładniczych akurat był chory, ale za to przeczytał w internetach, że ludzie po zaszczepieniu też chorują, a nawet mogą zarażać. No i mamy biedę. Ponieważ zgodnie z neoliberalną doktryną pani prof. Piekarskiej i pana Klapacjusza, musiałby zapłacić za własne leczenie i tyle. A mówimy o chorobie przebiegającej w 85% łagodnie lub umiarowanie. Jeśli pan Paweł jest młodszy raczej niż starszy, szczupły raczej niż gruby i nie ma raka - to to ryzyko jest jeszcze dużo niższe. No a przecież w ogóle nie musi się zarazić. Problem polega na czym innym. Pan Paweł, jeśli się zarazi, może zarażać dalej. Ci zarażeni przez niego - również. Jeśli pan Paweł będzie jedynym ignoranckim penisikiem na świecie, co nie ma pojęcia o niczym, ale się nie zaszczepi, bo nie, to problemu nie będzie. Ale niestety, Konfederacja ma więcej zwolenników, a takż swoje lokalne mutacje w różnych miejscach na świecie. I tak kiedyś ktoś złapał tego wirusa jako pierwszy. Po półtora roku przechorowały go setki milionów ludzi, zmarło kilka milionów, kilkadziesiąt nie odzyskało sprawności sprzed choroby. Jeśli pan Paweł się zarazi i pójdzie gdzie tam lubi chodzić - do dyskoteki, kościoła lub na koncert Szostakowicza, i tam będzie dalej zarażał - gdzieś po półtora roku będzie Pierwszą Przyczyną kolejnych milionów zakażeń i trupów. Jak również niewiarygodnych kosztów gospodarczych i społecznych. A to przy optymistycznym założeniu, że wśród tych milionów - w tym pana Pawła - nie wyewoluuje jakiś wariant zjadliwszy i zakaźniejszy. Więc nie. Za koszty leczenia to pan Paweł może sobie zapłacić, jak nie zaszczepi się przeciwko tężcowi. Leczenie tu jest proste, ot, kilka tygodni na OIOMie, NFZ wycenia to po 30+ tys. złotych za dobę. Pewnie się zamknie poniżej miliona, drobiazg. A nie w przypadku choroby wysoce zakaźnej, przenoszącej się z człowieka na człowieka. W tym wypadku należy po prostu się szczepić. W ten sposób bowiem zwalcza się choroby zakaźne. Od wielu dekad ludzkość to praktykuje. I to ze spektakularnymi sukcesami. Nie ma ospy prawdziwej. Człowiek w średnim wieku, jak ja, nie słyszał o żadnym zakażeniu polio. Nie chorujemy na odrę. Kolejne kraje pozbywają się problemu raka szyjki macicy. Itd.

Sprowadzili indyjski wariant wirusa do Polski. Bohaterskie linie lotnicze LOT znowu stanęły na wysokości zadania. Jeszcze niedawno przysięgali na wszystko świętości, że z Indii przywożą jedynie cargo. Wygląda na to, że zapakowali w paczki kilka zakonnic, które zapomniały się pomodlić załadowaniem ich do samolotu. Mamy pacjentkę "zero" z indyjskim wariantem korona wirusa? Zamknięto domy zakonne w Warszawie i Katowicach. Przypomnę, że pisi w podobny sposób sprowadzili wirus z Anglii. A Premier od bezpieczeństwa milczy jak zaklęty.

Uderz w stół koszary Soku z Pokraka się odezwą...

Dla idioty wszystko :-)

To co napisałeś jest pozbawione logiki i widać w tym jakieś nazistowskie zapędy. Chętnie zobaczyłbyś rodaków w takiej sytuacji, prawda? Po pierwsze, szczepienie nie chroni, bo już zdarzają się przypadki zachorowania na covid po szczepieniu. Po drugie, zaszczepieni nadal mogą zarażać. Po trzecie, czemu nie zrobisz zakazu alkoholu, papierosów, innych używek, nakazu diety i sportu, czy wiesz ilu ludzi umiera na cukrzycę, choroby układu krążenia, nowotwory? Po czwarte, dlaczego nie mówisz o chorobach zakaźnych na które nie ma w ogóle obowiązku szczepień, a są już od wielu lat. Po piąte, szczepienie dobrowolne, to właśnie szczepienie dobrowolne, co tutaj jest tak trudnego do zrozumienia?

A temu znowu gorzej.

W takim razie nie bedziemy płacić składek na ubezpieczenie zdrowotne.Ponadtto stanowczo sprzeciwiamy się leczeniu osób wyszczepionych którzy zapadną z powodu wyszczepu na liczne powikłania.Sprzeciwiamy sie też wypłacie jakichkolwiek odszkodowań z tego tytułu.Wysczepili sie ludzie dorośli i na własna odpowiedzialność.Dlaczego polskie społeczeństwo ma ponosic wydatki na leczenie ludzi . którzy pokutują za swoje wybory zyciowe i głupotę?

Scheuring -Holstein Teraz! WSZYSCY! ROZSIEWAJ Sars-cov-2! HEIL Lempart! SIEG Heil!...ŻRYJ Covida! Zostaw Ślad! Zostaw Ślad! Zdejm KAGANIEC ludobójco! WY*******AJ na PROTEST! NA Protest Trzaskowski! Zostaw Ślad! SIEG Braun!...Na Czerską Go! Pod Respirator z Nim!...Na Czerską Jego Mać!.. // BRAWO Konfederacja i PO-Platfusy! Kij WAM w RYJ!..b a r a n y Brauna-Clowna!..Teraz!..Rozsiewaj Sars-cov-2! ..bo.. Zakończą lock-down! Wszyscy!...Wy Imbecyle od Brauna, Michnika i Trzaskowskiego…Wy Durnie Tanajny!..

weź się je-bnij w ten twój pusty cymbał hitlerowcu.

Przymusowe szczepienia byłyby zapędami autorytarnymi. ZUS oferuje darmową szczepionkę i jeśli ktoś jej nie chce, to musi się liczyć z konsekwencjami. EMA kupiła szczepionki Pfizera i Moderny za około15 dolarów za dawkę i AstraZeneca za 2 dolary (taniej niż paczka amantadyby); o wiele, wiele taniej niż koszt leczenia COVID-19. Nie widzę powodów, aby podatnik miał płacić za czyjąś glupotę.

a tu co mowil rok temu jeden z medrcow z Syjonu ktorego calą strategia leczenie ludzi jest odebranie ludziom srodkow na zycie... https://wiadomosci.wp.pl/dr-grzesiowski-wzrost-zachorowan-po-kolejnym-etapie-odmrazania-gospodarki-6511439985972865a duzo sie pozniej dzialo: otwarta gospodarka w tym co istotne wesela, stadiony, bon turystyczny, wybory i setki spotkan wyborczych... poleglismy dopiero po otwarciu szkol

Niby mozna jakos argumentowac przymus szczepien. Tylko tak samo mozna wystawic rachunek za leczenie kazdemu co poszedl do napiuetnowanej pracy ktora mola byc zdalna ale mniej efektywna, poszedl do lasu, jechal bez maski na rowerze, poszedl pobiegac na stadion - slowem zlamal wsztystkie przenajswietsze zalecenia madrych glow z PISu i kast lekarskich....... od roku pozamykane przychodnie a ludzie dusza sie w tych szmatach - tak wygladaja rzady fatruchow

g.wno do tego, kto i za co mnie wyleczy. Jak każdy obywatel, płacę spore składki na leczenie, a najczęściej korzystam z prywatnych, słono płaconych porad. Zaszczepieni też się zarażają i też chorują, więc nie różnimy się poza szczegółem wyszczepieni/niewyszczepienia - niczym.

w narodzie pełno jest idiotów niegroźnych w czasach pokoju. Na szczęście w czasie wojny oni pierwsi odchodzą. To jest statystyka więc można się tym pocieszyć. Albo mądrzeją ale to nieliczni. To wymaga odwagi intelektualnej.

Mam nieodparte wrażenie, że co poniektórzy lekarze z tzw. rady medycznej to półgłówki, którym tytuły nadano za pieniądze, gdyż nie orientują się w najprostszych przepisach prawnych.

będzie jakiś bank płuc do przeszczepienia dla tych co tutaj po fronda.pl chodzą bo przecież bez tego za chwilę nie będzie komu komentować na tym forum. Normalni tutaj już nie przychodzą a ci co piszą te koszałki opałki (głównie pomiot Konfy i Trzaskowszczyzna od Lempart) to powoli będą się wykruszać zdrowotnie i finansowo. Ciężkie czasy idą, oj ciężkie dla KODu i Brauna. Trzaskowskiego i Tanajny. Scheuring-holstein i Suchanow niebinarnej.

Bardzo słusznie Pani Profesor! Zwrot kosztów i obowiązkowa kwarantanna. Zresztą do roboty i tak nie wróci 10% z nich przez 3-4 miesiące. Jak rodzina zbankrutuje, młodzi nie dostaną na studia a babci mieszkanie trzeba będzie sprzedać bo nie ma za co żyć: zmądrzeją. Tylko że to będzie trochę późno. Głupota nie boli.

Wszystkie QRWY ze wszystkich samorządów w Polsce rządzonych przez POKO zaniedbały i krytykowały wszystko co rozwijało bazę szpitali tymczasowych. Wszyscy "włodarze" w rodzaju QRWY Trzaskowskiej blokowali rozwój szpitalnictwa w miastach -patrz Szpital Południowy Wawa. Ten sqrwysyn wojował z rządem i napieprzał po kieszeniach warszawiaków. JAK samorządowcy zapier**alali na protestach po wszystkich miastach to teraz zapie***dalają po cmentarzach za swoimi bliskimi! TAKI macie samorząd jaki sobie wybraliście żeby was na cmentarz woził.

Wiklo jeszcze jeden duren albo agent.

Nikt nie zmusza ciebie do szczepienia - propozycja była taka, że skoro jesteś dzieckiem Boga, a ten nie ma problemu z finansami, to albo sam ciebie uleczy, albo zapłaci za twoje leczenie.

Pan Marcin chyba uległ bolszewickiej propagandzie. ZUS nigdy nie zapewniał gwarancji leczenia bez dodatkowego płacenia. Co więcej inne ubezpieczenia też zwykle nie działają tak, jak to się panu Marcinowi wydaje - opłacanie OC na nic się nie zda, gdy po pijaku spowodujesz wypadek, ubezpieczenie budynku nic nie da, gdy sam ten budynek podpalisz i tysiące podobnych...

Nie wierzę, że powiedziała to na poważnie, w sensie, że wierzyła, że można coś takiego wprowadzić. Po prostu krytycznie odniosła się do antyszczepionkowców. A szkoda, że tego nie można wprowadzić: dobra płacisz składki do ZUS i państwo w ramach ochrony przed kowidem daje Ci ochronę w formie szczepienia. Jeśli aktywnie przeciwstawiasz się zaszczepieniu, to sobie sam ogarniaj konsekwencje takiego zachowania.

propagandzie szczepień. Nie życzę sobie straszenia mnie i zmuszania do wszczepiania w swoje ciało czegokolwiek. Nie jestem własnością żadnego rządu, lecz dzieckiem Boga, wolnym człowiekiem i mam prawo do stanowienia o sobie.

Ten sam styl beznadziejnej głupoty słyszałam po wybuchu w Czarnobylu, jedna z psorek w tzw. Dzienniku stwierdziła, że może dobrze, że tak się stało, bo zalecane częsta mycie włosów doprowadzi do zwalczenia problemu wszawicy. Durne baby żyły wtedy i dzisiaj.